Les Odds : Questions et Commentaires

Team LyonHoldem Inscrit le: 05 Oct 2006 Messages: 735 Localisation: LYON

Et hop, Lucky en forme pour un nouvel article publié sur le site.

Le sujet du jour : Les Odds ou les cotes en francais,

lien :

http://www.lyonholdem.com/Art-odds.php

Commentaires et réactions ici !!

Toujours en place le grand lucky, c'est qu'il en a lu des bouquins !!

Bigup

Administrateur Inscrit le: 03 Oct 2006 Messages: 5748 Localisation: Lyon 7

yep...un grand Bravo à Lucky, pour son boulot!!! Bigup

Pour avoir lu quelques articles concernant la notion assez complexe que sont les odds..celui qu'il nous a concocté figure parmi les plus clairs et les plus compréhensibles!! Déjà il a le mérite de faire partie des rares à être en français... happy

N'hésitez plua à le lire si vous n'avez pas saisi ce concept crucial à partir d'un certain niveau... Smile

essentiel je dirai... je viens du coup de me faire un tableau excell pour maitriser complétement le sujet...

car sur une table si on ne respecte pas un odds en faisant un loose call on affiche aussi son manque de connaissance et celui qui aura relancé en maitrisant les odds saura qu'on n'est complétement pro... un signe de faiblesse.

Barracuda Inscrit le: 09 Oct 2006 Messages: 551 Localisation: lyon

====== INDISPENSABLE CE LUCKYSPIKE==============

Bigup

un grand bravo Bigup

Modo Stratégie Inscrit le: 07 Oct 2006 Messages: 1914 Localisation: IYA

Du tout mais merci Smile

C'est tout la team Lyon Holdem qui fait un boulot énorme, moi je profite juste d'un peu de temps libre à l'occasion pour poster une connerie ou deux Razz

J'en profite pour vous demander de ne pas hésiter à nous soumettre vos idées / souhaits concernant les articles.

Administrateur Inscrit le: 03 Oct 2006 Messages: 5748 Localisation: Lyon 7

Rhalàlà!! il est modeste en plus!! Laughing

Mais tu fais partie de la team, tu le sais... Wink

Au passage: un grand merci à toi pour l'énorme boulot que tu fournis, que ce soit au niveau des articles ("pour poster une connerie ou deux" qu'est-ce qui faut pas lire!! Razz

) et à tout ceux qui contribuent de près ou de loin à la communauté... Bigup

J'en profite pour rajouter des infos intéressantes en relation avec cet article:

Merci à Lando pour ce "pense-bête" très utile... Wink

Et je rajoute ces quelques cotes typiques de situations récurrentes, qui sont presque à savoir par coeur!! Smile

ClubPoker a écrit:

1_Une paire contre deux cartes plus fortes (10-10 vs A-K)
La paire est favorite à 1.3:1

2_Un tirage quinte flush bilatéral contre une paire de cartes plus fortes (5-6-7-8 de coeur vs AA)
Le tirage est favori à 1.3:1

3_Une paire contre une carte plus forte (K-K vs A-8 )
La paire est favorite à 2.5:1

4_Deux fortes cartes contre deux cartes plus petites (A-K vs Q-J)
Les fortes cartes sont favorites à 1.8:1

5_Un carte forte accompagné d'une carte plus faible contre deux cartes moyennes (A-10 vs K-Q)
La main carte forte/carte faible est favorite à 1.5:1

6_Un tirage quinte ou couleur avec une seule carte à venir
Couleur: perdant à 4.1:1
Quinte bilatérale: perdant à 4.9:1

7_Une paire plus un tirage quinte ou couleur contre une paire plus forte
chances égales

8_Les chances de faire un brelan au flop en ayant une paire
7.5:1 contre.

9_Une paire contre une paire plus forte (6-6 vs 10-10)
La forte paire est favorite à 4:1

10_Combien d'outs sont nécessaires au flop pour être favori
En 1 contre 1 (heads-up): 14 outs (51.2%)

11_AQo contre AJo
AQo est favori à 3.3:1

Trouvés sur le Site ClubPoker, la Communauté référence du poker en France!! Merci à eux pour tout le boulot accompli et à venir... happy

Sardine Inscrit le: 16 Nov 2006 Messages: 84 Localisation: Vieux-Lyon

Salut à tous, je tiens juste à remercier le team pour ces articles qui sont toujours très utiles, synthétiques et bien écrits. Même si les joueurs passionnés ont déjà tous plus ou moins ces stratégies et autres principes de jeu ou calculs en tête, il est très appréciable de les relire de façon conçise et limpide.
Merci à toute l'équipe de lyon holdem.

C'est gentil Wink

Clair que c'est toujours intéressant de relire les bases !!

Et surtout merci à Lucky, le style est très sympa à lire Wink

Si vous avez des sujets de prédilections pour les prochains : passez commande Laughing

Sardine Inscrit le: 16 Nov 2006 Messages: 84 Localisation: Vieux-Lyon

même si j ai pas mal bouquiné le mike caro's book of tells, je crois que ce serait intéressant, si vous avez le temps et si le coeur vous en dit, de faire un petit récap des principaux tells et simulations, bref, un petit peu de psychologie pour pimenter les soirées live et que tout le monde se regarde comme dans les vieux duels des westerns spaghettis !!

Piranha Inscrit le: 20 Nov 2006 Messages: 335

Alors j ai lu tous les articles mais j avoue que j aimerai une demonstration pratique Smile

Donc si quelqun voulez un jour ou il joue chez lui sur le net m expliquer les cotes je serai ravi de venir apprendre Smile

merci d avance

Requin!! Inscrit le: 28 Nov 2006 Messages: 1916 Localisation: Lyon 09

Ca s'applique aussi pour les tournois ou c'est réservé au CG ?

J'ai pris l'exemple suivant :

tirage flush contre brelan

le tirage a 9 outs, donc une cote à environ 35% (soit 3,2:1 si il ya 10 joueurs a la table)

si le brelan mise 30$ alors que le pot est a 50$, la cote financière est donc d'environ 2,6:1

d'après ce qu'a rédigé spike si cette cote est inférieure à la cote d'amélioration, il vaut mieux ce coucher (j'ai calculé qu'on se couche si la mise dépasse 40% du pot).

Dans un CG je comprends ça comme "pas la peine de prendre des risques sur un petit pot" (car si le pot est supérieur, la cote financière l'est aussi et donc on peut se permettre de suivre)

Mais dans le cas d'un tournoi, je trouve pas ça tellement applicable. A la place du tirage flush, si le joueur 1 mise 2/3 voir l'équivalent du pot, je pense que je le suis, justement parce que le pot est peu élevé.

Donc est-ce que j'ai raison de suivre en tournoi? est-ce c'est vraiment trop risqué? Le jeu en CG et en tournoi est différent donc je sais pas à quel type de jeu ça colle...

Requin!! Inscrit le: 11 Oct 2006 Messages: 772 Localisation: Lyon

ce dont tu parles, c'est la quote "pure"

dans la vraie vie, il y a les quotes implicites.

par exemple, il mise 30 dans un pot de 50, tu suis, le pot est des 110

ta connaissance du joueur ainsi que l'image que tu dégages va influer fortement sur ce call

si on te vois comme un miseur à tirage peut importe les quotes, alors tu ne tirera pas grand chose de ton coup, donc -EV

par contre, si tu sents que l'autre va aller jusqu'au bout avec son brelan, alors ca peut etre + EV car s'il continue a miser 2/3 du pot, il va miser a la turn 90 $ et là, le pot sera de 200 $

bilan, tu auras misé 30 pour un pot à 200 $ : tes quotes dans ce cas là sont fabuleuses.

les quotes "pures" sont faciles (1:5 à la turn et 1:3 à la river) mais les quotes implicites font toute la beauté du poker car c'est avec un faisceau de presomptions que tu va prendre ta décision...

Requin!! Inscrit le: 28 Nov 2006 Messages: 1916 Localisation: Lyon 09

OK, merci beaucoup Bigup

c'est vrai que j'ai oublié les cotes implicites. J'essayais de trouver une base mathématique a mon style de jeu mais ya tellement de paramètres humain que finalement ça me parait difficile

Alevin d'élevage Inscrit le: 20 Oct 2006 Messages: 23

Avec beaucoup de retard je voulais vous feliciter pour le travail accompli qui permet aux joueurs comme moi d'y voir plus clair...

Les discussions strategiques, les articles et tout le reste sont vraiment de formidables sources d'apprentissages Smile

Gros big up à LyonHoldem Bigup

Pourquoi les %ages de victoires sont différents si on prend les cotes ou les odds ??? (17 contre 19% pour un 9 outers) ??

question piege ou j'ai rien compris